Sigortasız çalışma nasıl kanıtlanır?

101 Yorum

1. Zeynel Bey merhaba.. 05/03/2014 yılında bir işyerinde çalışmaya başladım. Sigorta başlangıcım 15/03/2014. İşyerimin kapanması sebebi ile 27/12/2017 yılında işyerinden ayrıldım. Bu süre zarfı içinde sadece 3 ay sigortam var. İşverene hizmet tespit davası açacağım. Alacaklarımı tahsil edebilmek için arabuluculuk yöntemini kullandık fakat anlaşmaya varamadık. Arabulucunun bana ve eski işverenime imzalattığı bir evrak var. Onun dışında elimde işyerinden kalma yemek kartım,işyeri fatura kartı,imza attığım irsaliyeler,WhatsApp yazışmaları,mail çıktıları ve o işyeri adına son 5-6 aya ait açılmış maaş hesabım var. Aynı zamanda tanıklarımda var. Hizmet tespit davalarının uzun sürdüğünü okudum. Elimde bu kadar kanıt olması süreyi kısaltır mı ? Teşekkür ederim.

   Cevapla

   1. Elinizdeki evraklar ve belgeler işinizi kolaylaştırır; ancak davanın süresini bilmemiz mümkün değil. Ne yazık ki ülkemizde, bu tür davalarda süre öngörmek imkansızdır.

      Cevapla

2. merhaba ben yabanci vatandastim gecici oturma iznim vardi ve is yerinden bana evrak vermelerni istedim calisma izni cikarmak icin ama vermediler 2 sene sigortasiz devam etdim vatandasligimi 2017 12 ci ayda aldim ve 2 senem calisma izni alamadigim icin bosa gecti bunu ne sekilde isbat ede bilir ve ne uygulaya bilirim calistigim yer ozel bir market bunu calistigim sureyi isbat ede bilecek resimlerim var ve insan olarakta sahitlerim var

   Cevapla

   1. Merhaba. Sorunuzun cevabı aslında yazımızda var. Yapmanız gereken bir an önce bir avukatla görüşerek yasal süreci başlatmak olmalıdır.

      Cevapla

3. Merhaba..ben geçen sene haziran ayında öğretmen olarak kreste çalışmaya başladım.sigortam Ağustos 18de başladı.temmuz ayında orda çalıştığıma dair velillmin dilekçesi ve sitede çocukların etkinliklerini paylaşmistim kanıt olarak bu var bununla ilgili bişey yapabilir miyim.ikinci sorum temmuz 15 de yazılı belge olmadan beni izine gönderdi sonradan öğrendim ki beni ayın 18de işten çıkarmış.ama beni 3.maddeden istifa göstermiş herhangi bir dilekçe yazmayı kabul etmeyince tutanak tutucam hakkında dedi bana.bunlarida yeni öğreniyorum daha sizce ne yapmalıyım

   Cevapla

   1. Seçil hanım şu an itibariyle çalışmıyorsunuz değil mi? O halde hiç beklemeden güzel bir dilekçe hazırlayarak arabulucu başvurusu yapın ve hem eksik sigortalarınızın tamamlanmasını hem de varsa tazminat vb. alacaklarınızı talep edin. Bahsettiğiniz hususlar olası bir dava aşamasında elbette delil olarak değerlendirilecektir.

      Cevapla

4. Cevabınız için teşekkür ederim.ben bugün adliye de arabulucuya gittim ama sadece ise geri dönüş talebiniz varsa değerlendirebiliriz dedi.zaten 3.maddeden istifa görüldüğü için yapabilecek bişey yokmus

   Cevapla

   1. Bence size tamamen yanlış bilgi verilmiş. Çıkışı 3 ile verilen her işçi bunu kabul etmek zorunda mı? İşveren yanlış kod bildirmiş olamaz mı? Bir avukat tutarak hakkınızı aramanızı öneririm.

      Cevapla

5. MERHABA ZEYNEL BEY ÇALIŞTIĞIM İŞYERİNDEN BİRHAFTA EVVEL AYRILDIM 2 AY ÇAILŞTIM FAKAT SİGORTAMI HER AY İÇİN 1 GÜN GÖSTERMİŞLER VE BENLE BERABER ÇALIŞAN BAŞKA BİR BAYANDA ORDA ÇALIŞIYOR FAKAT İŞKURDAN İŞSİZLİK ALDIĞI İÇİN KENDİNİ SİGORTA YAPTIRMIYOR HEM İŞSİZLİK ALIYOR HEM İŞYERİNDEN MAAŞ ALIYOR BU KİŞİ ŞİKAYET EDİLDİĞİNDE NE ŞEKİLDE CEZA ALIR?

   Cevapla

   1. Merhaba. Sigortasız çalıştırmanın cezasının ne olduğunu daha önce yazmıştık: iscidunyasi.com/sigortasiz-isci-calistirmanin-cezasi-ne-kadar
      Bu cezanın dışında da, tespit yapılırsa, bu kişiye ödenen işsizlik maaşı da faiziyle birlikte geri alınır.

      Cevapla

6. Merhabalar çok sinir bozucu bir olay yaşamaktayım.teyzemin damadını elemanım olarak işe aldım ve 4buçuk yıl zor dayandım işten çıkardım ve tazminatını da ödedim fakat işten çıkmak istemediği için beni defalarca tehdit etti seni batırırız evini arabanı herşeyini alırım dedi kötü olduk.birgün işe geç geldi ve her zaman yaptığı gibi uzun bir süre WC’den çıkmadı çıktığında da her yer pislik içerisindeydi o an telefonuna ses kaydı yapmış ve beni hakarete zorladı ben net olarak küfür etmedim fakat bana hakaret davası dilekçesi vermiş .daha su var sonra ben sigortasız işçi çalıştırıyormuşum diye beni şikayet etti diğer elemanım tabiki sigortalı olduğu için bundan da bir sonuç çıkmadı.fakat bu olaydan bir sonuç çıkmayacağını tahmin etmiş olmalı ki teyzemle bir oldular sen de dükkana sık sık geliyordun seni de sigortasız çalıştırdı diyelim yalancı şahitte buluruz demişler ve şimdi de bu çıktı beni de sigortasız çalıştırdı diye şikayet etmişler.evet eşi çocuğu hepsi sürekli ziyarete gelip saatlerce işyerini işgal ettikleri için hep rahatsızdım fakat akraba diye birşey diyemiyordum.güya ben teyzemi on yıl boyunca sigortasız çalıştırmışım ve oyalamışım.teyzemin hesabına ne bir para yatırmışlığım ne de bir SGK girişi hiçbiri yok.sadece internetten alışveriş yaptıkları zaman kargolarını almış olabilirler yani sadece kargoda imzası belki vardır.bu hukuk mücadelesinde nasıl bir yol izlemeliyim

   Cevapla

   1. Merhaba. Sizi anlıyorum ama öncelikle beklemeniz gerekir. SGK ya şikayette bulunulduysa sonuçlanması lazım. Sonuçlandığında bir avukatla görüşerek yasal süreçte hakkınızı arayabilirsiniz. Bu işçiyi işten çıkardınız mı?

      Cevapla

      1. Teyzemin damadını işten çıkardım fakat teyzem çalışmadıki işten çıkarayım.damadını işten çıkardım diye benimle uğraşıyor.yıldım bunlardan akrabam demeye anlatmaya utanıyorum daha sırada ne var acaba.insanın herşeyini kıskanan herşeyine göz koyan akraba mı olur

         Cevapla

7. Merhaba Zeynel Bey,

   90’dan beri iş hayatında olduğum halde çoğu zaman sigortasız çalıştırıldım ya da asgari ücretten ödenmil olmalı ki, emekli aylığım asgari ücrete yakın çıkıyor…

   Sosyal Güvenlik Kurumu, Sigorta Türü: SSK 4a
   Cinsiyeti: Bay
   Doğum Tarihi: 27.10.1975
   Hizmete Başlama Tarihi (Sigorta Başlangıcı): 20.6.1990
   SSK Prim Ödeme Gün Sayısı: 4.386

   Yani emeklik için;

   Yaş: 52
   Sigortalılık Süresi: 25 yıl
   Prim Gün Sayısı: 5.525

   şartları isteniyor.

   1-) Emeklilik için 3600 mü isteniyor, 5525 mi? bu kadar basit ve temel bir konuda bile neden kafa karıştıran bilgiler veriliyor? farklı şeylerse hangisiyle ne kastediliyor neden koca ülkede tek bir sitede yazmıyor, tek bir kişi bilmiyor, ben mi kılı kırk yarıyorum ben mi çok detaycıyım yoksa bizim ülkemizde her konuda gelişigüzel mi yol alınıyor. Çıldıracağım.

   mantık yürütmeye çalışıyorum: diğer şartları karşılamak şartıyla 3600 ü tamamlayınca emekli olunabiliyor ama emekli maaşı düşük bağlanıyor ve dileyen 5525’e kadar prim ödemeyi sürdürüyor mu?

   2-) ikinci sorum ekim’de görüşülecek erken emeklilik yasasının kabul ihtimali var mı? yoksa hırsız ve müsrif hükümet konu vatandaşın hakları olunca nereden bulalım da verelim diyip geçiştirecek mi?

   3-) başta verdiğim bilgilere göre hem yaş hem de prim gün sayısı şartını karşılayamıyorum, oysa daha yeni sgk’dan emekliliğimi talep ettim ve kabul oldu. yukarıda bahsettiğim yaşaşartına takılanlar için mağduriyet giderici yasa bir mucize sonucu kabul olursa 4386’yı 5525 güne (ya da yeni yasa teklifinde sunulduğu üzere 5000 güne) tamamlamam gerekirse, devlet prim farkını kapatma konusunda bir ödeme imkanı sunuyor mu, bir ödeme uygulaması var mı? hizmet vermemeye ama maaşımızın üçte birini almaya ve oksijen dışında her şeye vergi almaya ve sevindirici bir yasa çıkaracağı zaman da para toplamaya bayılırlar, dolayısıyla böyle bir imkan da sunuyorlardır diye tahmine diyorum ama emin olamadım.

   5.000 – 4.386 = 614 günlük kalan primimi, yani; (614:30) x 30 günlük prim borcu 649,6 TL (brüt asgari ücret 2.030 TL’nin %32’si) = yaklaşık 13.300 TL şeklinde mi hesaplamalıyım?

   Teşekkürler.

   Cevapla

   1. Merhaba. 3600 gün ile işçi işten ayrılabilir ve örneğin 52 yaşına kadar bekleyebilir. Bu durumda yine emekli maaşı bağlanır ama 3600 gün üzerinden yani, daha düşük şekilde bağlanır. Tabi bu ancak 1999 öncesi sigorta girişi olanlar için geçerlidir.
      Diğer sorularınız biraz tahminle ilgili ve bir şey söylemem zor. Ama şunu söylemeliyim ki; eğer böyle bir yasa çıkar ve sizin örneğin 600 gün eksik priminiz olursa, bunun sizden peşinen alınarak kapatılması şeklinde bir uygulama olmaz. Yani yukarıdaki hesabınızın uygulamada bir karşılığı yoktur.

      Cevapla

8. çok teşekkür ederim Zeynel Bey. akabinde hemen bir soru daha aklıma geldi. cevabınıza göre tahminimde yanılmamışım, 3600 günden emekli olunabiliyor… peki, diyelim ki tüm diğer şartlar ve yasa konusu hiçbir sorun teşkil etmiyor ve ben 3600 günden emekli aylığı almaya başladım. böyle bir durumda 5525 prim gün sayısı üzerinden emeklilik benim için hala 2. seçenek olarak kalıyor mu, yani 3600 den emekli olduğum halde bir işe girip prim farkını kapatacak gün kadar çalışırsam, emekli maaşım 5525 gün üzerinden artırılmak üzere güncellenebiliyor mu yoksa 3600 gün üzerinden seçimimi değiştirme hakkım olmadan baştan yapmış mı oluyorum?
   çıkacak yasanın ya da yasaların sorumun cevabını etkileyeceğinin farkındayım ama sizin genel iş hukuku tarihimize hakim biri olarak gidişat ve geleceğe ilişkin değerlendirmeniz sorumun gelecekte geçerli olacak cevabını da kafamda az çok şekillendirmeme yardımcı olacaktır.
   çok teşekkür ederim. iyi ki varsınız, bugüne kadar işçi hakları konusunda nerede takıldıysam sadece sizden öğrenebildim.

   Cevapla

   1. Savaş bey, tahminde bulunmak gerçekten anlamlı olmayacaktır. Diğer sorunuz güzel bir soru; ancak bu konuda net bir bilgim yok. Araştırdıktan sonra size dönüş yaparım.

      Cevapla

9. İyi calismalar.benim sorum ssk ya giris 02.01.1987 ile 02.02.1988 arasi subat 1989 da askere gittim 18 ay 05.01.1991 de dukkan actim.13.04.2007 de devrettim.2007 d3 devrettigim arkadasla beraber calismaktayim.sigortam yok nasil bir yol izlemem gerekli.Dogum tarihim 24.04.1969 ssk 695 gun Bagkur 5396 gun ne sartlarda emekli olurum tsk.ederim

   Cevapla

10. Merhabalar Zeynel Bey, konuyla ilgili sitede arama yaptım fakat sonuç bulamadım, en uygun başlık bu gibi göründüğü için buraya yazıyorum. Çalışanlara ait kimlik bildirimi ile ilgili başımıza gelen bir durum hususunda görüşlerini alacaktım mümkünse..
    Sezon içerisinde iki personel başvuru için otelimize geldi. Başvurularını aldık, yerleşmeye gittiler. O sırada biz giriş işlemlerini yaptık SGK hariç. Kimlik bildirim formları da hazırlandı. Ancak akşamüzeri işten caydıklarını bildirdiler,işlem yapmadık. Fakat kimlik bildirim formları belgeler arasında kalmış ve emniyete götüren arkadaş bildirim için evrakları götürmüş. Bunu geç fark ettik, üç gün sonra çıkış tarihini yazarak emniyette çıkış formunu gönderdik ancak sehven, belgeye üç gün sonrasının tarihini atmışız. Yani sadece başvuru için gelip hiçbir işlem yapmadan giden insanlar için şimdi acaba kimlik bildirim formunda yaşanan karışıklık yüzünden sıkıntı yaşar mıyız?
    SGK, emniyetten giden formları karşılaştırdığında sisteme giriş yapılmadığı halde kimlik formu gönderilmiş olması sebebiyle SGK bu kişiler için sigortasız çalıştırılmış gibi muamele yapar mı diye endişe ettik açıkçası, yazılan giriş çıkış tarihleri arasında birkaç günlük fark var çünkü. Bir kaç yerden görüş aldık önemli bir durum olmayacağını söylediler ancak, sizin yazılarınıza sık sık başvuruyoruz, size de danışmak istedik. Teşekkür ediyoruz, iyi çalışmalar dileğiyle…

    Cevapla

    1. Merhaba. Söylediğinizin gerçekleşme ihtimali elbette var. Hele SGK tarafından yapılacak manuel bir inceleme, büyük ihtimalle cezayla sonuçlanacaktır. Ama bunun olma ya da olmama ihtimalini kimse bilemez. Takdir edersiniz ki, beklemekten başka yapabileceğiniz bir şey yok. Umarım bir sıkıntı olmaz.

       Cevapla

       1. Çok teşekkür ediyorum ilginize ve tekrar tekrar rahatsızlık vermek istemiyorum fakat son bir konuda yardımınızı rica etsem; olası bir ceza, sigortasız işçi çalıştırma prosedürü gibi işleyecek ve binlerce liralık cezalar yanında,bizim 5510 gibi teşviklerden faydalanmamızı da etkileyecektir sanıyorum değil mi? Son derece hassas olduğumuz bir mevzuda sadece evrakta yaşanan karışıklık nedeniyle böyle bir ihtimalle karşı karşıya gelmiş olmaktan dolayı epey üzüntü içerisindeyiz. Tekrar teşekkür ediyor ve çalışmalarınızda kolaylıklar diliyorum.

          Cevapla

          1. Sizi anlıyorum ama şu aşamada endişelenmenize gerek yok. Ayrıca endişelenseniz bile, yapabileceğiniz bir şey de yok. SGK’ya sorsanız, onları bu konuda uyarmış olursunuz. Beklemekten başka yapılabilecek bir şey yok gibi görünüyor.

             Cevapla

11. Merhaba olayı kısaca anlatayım yardımcı olursanız çok minnettar kalırım. 1.5 yıl kadar önce bir işyerinde işe başladım 9 ay kadar sigortalı çalıştım sonrasında sigortamın kesilmesini istedim sigortasız 4 ay çalıştım sonrasında işten ayrıldım. 1.5 aylık maaşım içeride kalmıştı. 1.5 aydır uğraşıyorum parayı almak için evelsi hafta maaşın yarısını verdi geçen hafta için hepsini vereyim dedi vermedi. Bende adliyede arabulucuya başvurdum şimdi sorum şu arabulucu benim paramı almama yardım edermi son 4 ay sigortasız çalışmama rağmen şimdiden teşekkür ederim saygılar

    Cevapla

    1. Merhaba. Arabuluculuk bir uzlaşma kurumudur. Yani işveren uzlaşmak istemezse, arabulucunun yapacağı bir şey olmaz. Ama uzlaşma olmazsa, dava açarak hakkınızı almayı deneyebilirsiniz.

       Cevapla

12. Daha önce çalıştığım bir iş yerinde sigortasız çalıştırıldim bilmiyordum ve benim gibi kaçtane eleman varmış sigortasız ve hala da var. Ve hatta daha önce bir bayanın başına birsey gelmiş hastenede öğrenmiş sigortası olmadığını sırf Susup birsey söylemesin diye 4 .5 ay kadına maaş vermişler. Bu iş yerinin araştırılması için ne yapmamız gerekiyor asgari ücret para verip sigorta yapmıyorlar. Köpek gibide çalıştırıyorlar ya artık şu işyerlerini sürekli teftişe gidilmesi gerekiyor yazık giden zamanımıza

    Cevapla

    1. Merhaba. Alo 170’i arayarak bu durum ihbar edilirse, işyerinde denetim yapılacaktır.

       Cevapla

13. Merhaba Zeynep hanım ben yaklaşık 12-13 sendedir başlarda esimin isteği ile sigortasız çalıştım daha sonra defalarca sigorta yapılmasını istememe rağmen yapılmadı hep gecistirildi ayrıca aldığım maaş asgari ücret bile değil çok altında şimdi ben onları şikayet etsem Onlar ceza alacak Tamam peki ben 12-13 yıllık sigorta zamanim geçerli sayılacak mi ve kıdem tazminatı alabilir miyim. Bu süre içinde eşim hasta olduğu için1,5 yıl engelli maaşı aldım ve çalışmadığını bildirdim bunun ayrıca cezası nedir bunu da öğrenebilir miyim çok teşekür ederim

    Cevapla

    1. Merhaba. Almış olduğunuz engelli maaşı sizden faiziyle birlikte geri alınır. 13 yıllık sigortanızın sayılması için dava açmanız gerekir. Sonuç olarak işten ayrıldığınızda işveren kıdem tazminatı ödemezse hem kıdem tazminatı için hem de sigortanız için dava açabilirsiniz ve kazanırsanız sigortalarınız elbette geriye dönük işlenir.

       Cevapla

14. Selamlar
    Ben 2009 da ise sigortasız başladım
    2014 de sigortam yapılmaya başlandı ve 2018 de işten cikarildim
    Bu süre içinde 15 ay askerligim de var
    9 yıl çalıştığım yerde yılda 1 hafta yıllık izin verdiler ve dini bayramlar hariç hep çalıştım
    Maaşı elden aldım
    Dava acarsam ne kazanabilirim ?
    Geriye dönük sigorta günüm yatırılır mi ?

    Cevapla

15. Iyi günler hocam şimdi ben çiftlikte tek başıma calisiyorum isim hayvancılıktır yaklaşık 16 aydır calisiyorum hala calisiyorum fakat ben sigortalı olduğumu biliyordum gittim e devlet şifresi aldim kontrol ettim sadece 3 ay sigortali gözüktüm yani kalan 13 ay sigortam yatirilmamis ben ne yapmalıyım bana yardımcı olursanız bu konu hakkında sevinirim

    Cevapla

    1. Mehmet bey, çalışmaya devam ediyorsanız Alo 170’i arayın ve durumu belirterek işyerinde denetim yapılmasını isteyin. Böylece SGK denetmenleri varlığınızı kayıt altına alabilirler. İşten ayrıldıysanız tek yol dava açmaktır. Bu durumda ise işyerinde fiilen çalıştığınız sürelere mahkemeyi ikna etmeniz gerekir. Bir avukatla görüşmeniz doğru olacaktır.

       Cevapla

16. İyi günler yaklaşık olarak annem 36yıldır özel bir yerde ev hizmeti olarak haşçılık temizlik vb gibi işler yaptı fakat sigortasını 2008 yılında başlatmışlar ve işten cıkardıklarında tazminat ödemesinde yapmadılar dava açarak tazminat ve ödenmemiş sigortanın tazminatlarınıda alabilirmiyiz yardımcı olursanız seviniriz

    Cevapla

    1. Merhaba. Dava açtığınızda zaten fiilen kaç yıldır çalışıyorsa, o sürelerin tamamının tazminatını talep edersiniz. Önemli olan, mahkemenin bu duruma kanaat getirmesidir. Gösterebileceğiniz tanıklar ya da belgeler lehinize olacaktır.

       Cevapla

17. Merhaba ben 1996 ekim ayında bir firmada işe başladım, çıkış tarihim kasım 1998. sigorta istedim hep geçiştirdi yaşın tutmuyor gibi bahanelerle oyaladı benim dava açma hakkım varmı,bana şahitlik yapabilecek sigortalı çalışanlar var ayrıca firma halen açık

    Cevapla

    1. Merhaba. Şu yazıda aradığınız cevabı bulabilirsiniz: iscidunyasi.com/sigorta-hizmet-tespit-davasinda-hak-dusurucu-sureler

       Cevapla

18. Merhabalar, ben bir cafede çeşitli görevlerde çalıştım. Gerek kasiyerlik gerek garsonluk gerek kuryelik yaptım. Aynı yerin tadilat zamanında da harfiyat, yıkım, söküm vb. işlerinde çalıştım. Fakat yaklaşık 7 aylık bir dönemde bir gün bile sigortam yatmamış ayrıca asgari ücretin altında para alıyordum. Parayıda elden veriyordu. Birkaç gün önce yemek siparişini götürürken buzlanma nedeni ile kaza yaptım. Hasarı benim karşılamamı söyleyerek bana senet imzalattılar. Kazanın şoku ile imzalamışım. Ne gibi kanıt delil vb. şeyler bulmalıyım bana yol gösterir misiniz ? Teşekkürler.

    Cevapla

    1. Merhaba. Ne şekilde bu çalışmaların ispatlanabileceğini yazımızda açıklamıştık. Bunun haricinde, senet nedeniyle, bir avukattan yüz yüze fikir almanızı öneririm.

       Cevapla

19. Merhaba ben özel fabrikada sigortasız ve yömiyeci olarak çalışıyorum ise başvuruda sigortalı ve asgari ücret alacaksınız demişlerdi ama maalesef aylıgımız 1500 TL ye bile gelmiyor denetleme olduğu zaman sigortasız ları gece vardiyesine atıyorlar bu durumu kimlere bildirmem gerekiyor yardımcı olur musunuz

    Cevapla

    1. Merhaba. Alo 170’i aramanız gerekir. Ama sonuçta yine denetime gelinir ve siz orada olmazsanız yine aynı sorunu yaşarsınız.

       Cevapla

20. Merhaba ben özel fabrikada sigortasız ve yömiyeci olarak çalışıyorum ise başvuruda sigortalı ve asgari ücret alacaksınız demişlerdi ama maalesef aylıgımız 1500 TL ye bile gelmiyor denetleme olduğu zaman sigortasız ları gece vardiyesine atıyorlar bu durumu kimlere bildirmem gerekiyor yardımcı olur musunuz?

    Cevapla

21. Benim anlamadığım bir nokta iş yerleri denetime geldiğini nerden biliyorlar haber vererek geliyorlar denetimciler böyle yaparsa Türkiye de bir çok insanlar çaresiz olarak sigortasız çalışır benim işe ihtiyacım olmazsa hayatta çalışmam sizden ricam iş yerlerine gelirken habersiz gelin yoksa bir çok insan mağdur oluyor.

    Cevapla

22. Mrb 2 aydir bir firmada calismaktayim ve isveren istege baglinsigorta yaptir diger firmayi kuracam dedi ozaman oradan gosterecem dedi fakat firmayi kurmadi istege bagli ucretimi vermedi halen devam etmekte olan isyerinden sigortali yapacak burda benim.haklarim nelerdir.

    Cevapla

23. Merhaba ben 2003 temmuz ayında hukuk bürosunda sekreter olarak işe başladım 2008den2017 sonuna kadar tarım sgk dan yıllık 6 ay yatırdılar 2017 nin sonunda sgk dan memurlar gelip sgksız eleman çalıştırdıklarını fark edip uyarı bıraktılar bu uyarı sonunda 2018 15 kasıma kadar sgk yatırdılar ancak 15 kasımda çıkışımı verdiler maaş olarakta hep asgari ücret altında elden verdiler 16 yıl boyunca bütün tebligatlarını ben teslim alıyor adımı yazıp imzalıyordum tebligatların parçalarını postacı götürüp daimi sekreteri benim adimi yazıp teslim ettim diye kayıtlara geçiyordu bu kayıtlar adliyede sistemden görüne biliyor ve ayrıca postacı 16 yıllık süreçte hep aynı kişi olup öyle bir duruma düşersen tanıklık yaparım diyordu ben önce sgk ya şikayettemi bulunmalıyım yada iş yespit davasımı açmalıyım patronlara verilen ceza nekadar olur son bir yıl da bildirge verdiler geçmiş dönemimi etkilermi ayrıca toplam 2236 gün primim olmuş ama benim 01.12.1998yılından girişim başka yerden var eğer 16 yılıö tamamen yatmış olsaydı 5400 küsür günüm olacaktı emeklilik hakkı kazanmam için 5795 günümün olması yeterliydi aşağı yukarı 3600 günü aşan bir boşluk var geriye dönük eğer primim yatmış olsaydı 15 aşmış oduğum için kalan prim dolduktan sonrada kendi isteğimle kıdemimi alıp çıkma hakkom vardı ne yazıkki onuda elimden aldılar hertütlü mağdur oldum maşş düşük sgk çok eksik hemde ekenomik krizin ortasında işsiz bıraktılar nasıl bir yol takip etmeliyim geçmiş büyün haklarımı almak istiyorum teşekür ederim.

    Cevapla

    1. Merhaba. Öncelikle şu yazımıza bakmalısınız: https://iscidunyasi.com/sigorta-hizmet-tespit-davasinda-hak-dusurucu-sureler/
       Yapmanız gereken, bir avukatla görüşüp hakkınızı aramaktır. Ortada yapılmış bir çalışma varsa, bunun karşılığını aramanız en doğal hakkınız olsa gerek.

       Cevapla

       1. Teşekür ederimm

          Cevapla

24. Merhaba ben 2016 da bir internet cafede calismaya basladim.hic bir sigorta kaydim vs bir sey yok..sadece noterden mesul mudurluk vardi ama bankaya yatan parada mevcut degil..2018 sonlarina dogru is yeri kapandi..ama is yeri sahibinin bilgileri vardir.birde isverenin benim adima verdigi vekalet var.bu durumda sigortasiz calistirildim diye dava acabilirmiyim..isyerinin kapanmasi buna engelmidir.yardimci olursaniz memnun olurum

    Cevapla

    1. Merhaba. İşyerinin kapanması dava açmanıza engel olmaz. Zamanaşımı süresi daha dolmadığı için elbette dava açabilirsiniz. Ama sonucunu şimdiden söylememiz mümkün olmaz.

       Cevapla

25. Merhaba. 2 sene boyunca sigortasız çalışan bir kişinin, günlük yaşantısında yaşadığı olaydan dolayı ölmesi sonucu bu iş yeriyle alakalı yapılacak işlemleri de kapsıyor mu bu yazınız ? Yani ölmüş bir kişinin geçmişe dönük sigorta primleri yatırılabilir mi ? Kıdem tazminatı istenebilir mi ? Önerilerinizi bekliyorum. Teşekkürler.

    Cevapla

    1. Merhaba. Evet, kişi ölse de sigorta primi için mirasçılar dava açabilir. Ama bunun faydası olur mu? Önemli olan budur. Bir avukata bizzat danışmanızı öneririm. Kıdem tazminatı da istenebilir. Bunun önünde bir engel yoktur.

       Cevapla

26. Mrb..haftada 3 gun bir iş yerinde sigortasiz ve elden parayla iki sene calistim..gunluk 100 tl aliyordum haftada 3 gun calistim..sonra sigortali olmak istedim fakat anlasamadigim icin ayrildim..simdi calistigim gunler icin sigorta davasi acmak istiyorum.sadece iki resmi evraga is yeri zabita denetlemesi imzam var..bide sahit..baska banka vs.kanitim yok birde ayda 10gunluk gibi calismam var..nasil bir dava acabilirim yardimci olurmusunuz.

    Cevapla

    1. Merhaba. Bunlar yeterli olabilir de olmayabilir de. Ama öyle ya da böyle şansınızı deneyecekseniz, iş mahkemesine hizmet tespit davası açmanız gerekir. Bu konuda imkanınız varsa bir avukattan destek alın. Yoksa, davayı kendiniz de açabilirsiniz.

       Cevapla

27. Merhaba , ben 30 mart 2019 tarihinde 1 aylık deneme süresi ve sonrası için kadroya alınacağım söylenerek izmirde bir seyahat acentesinde işe başladım , 2 gün önce deneme sürem doldu ve beni haftada 57 saat çalışma karşılığında sadece 1500 tl ödeyerek hoş olmayan bir şekilde oradan gönderdiler, sigortasız çalıştırılmış olmam ve hakkımı alamamış olmamdan dolayı işvereni şikayet etmek istiyorum fakat orada çalıştığımı kanıtlayabileceğim yazılı bir belgem yok , bana üzerinde adımın ve ücretin yazdığı bir makbuz imzalattılar fakat bana o makbuzu vermediler, sadece iş yerine ait bir zarfın üzerinde ismim yazılı şekilde ücreti verdiler , sadece patronumla işle ilgili mesajlarımız cep telefonumda mevcut , hakkımı nasıl aramam gerekiyor nasıl bir yol izlemeliyim yardımcı olabilir misiniz ?

    Cevapla

    1. Merhaba. Aslında cevabı kendiniz vermişsiniz. Dava açmanız ve yorumunuzda belirttiğiniz bu hususları da delil olarak ortaya koymanız gerekiyor. Gerisi mahkemenin takdiri olacaktır. Hakkınızı aramadan, bunu elde edip edemeyeceğinizi peşin olarak bilemezsiniz ve kimse de size söyleyemez.

       Cevapla

28. Zeynel bey merhabe ben üç bloklu bir sitede ikamet ediyorum 8 ay önce site yöneticisi değişti ve yeni yönetici gelir gelmez resmi anlaşmamız olan site güvenlik şirketiyle anlaşmayı sonlandırdı ve akabinde emekli olan 4 kişiyi siğortasız olarak maliyeti düşürmek için sitede istihdam etmeye başladı bu duruma 80 dairelik bir sitede sadece ben itiraz ettim ve durumun düzeltilmesi için site yönetimine göreve başladıklarından iki ay sonra bir dilekçe yazdım çalışanların hangi statüde ve siğorta girişlerinin olup olmadığı hususunda sorular sorarak resmi olarak yönetim tarafından bilgilendirilmek istedim nitekim site yönetimi yazmış olduğum dilekçemi dikkate almayıp tarafıma bir bilgi vermedi ve bende buna mukabil tarafıma bildirilen son 5 ayın aidatlarını ödemedim görev geldiklerinde ilk iki aylık ödeme dekontlarında 4 personel gideri 6000 tl yazıyorken şikayet ettiğim tarihten itibaren bu gider her ay ödeme pusulasında ya asansör gideri yada bahce giderleri adı altında toplanmakta ve bu yönetici her site toplantısında bu durum site maliyetlerini düşürdüğü sorun çıkarsa sorumluluğun kendisinde olduğunu söyleyerek site sakinlerini yanıltmaktadır. aynı zamanda şahsımıda site sakinlerine düzen bozan biri olarak lanse etmekte ve bu yüzden sitede neredeyse bu durum yüzünden komşuluk ilişkilerimizde bozuldu her defasında tarafımı mahkemeye vermelerini söylüyorum vereceğiz diyorlar fakat ne icra ne mahkemeye vermiyorlar yaptıklarının yanlış olduğunu yapmış olduğum araştırmalarla belgelediğim halde (para cezaları vs.) bu durum oturanların hesabına geldiği için kayıtsız kalıyorlar ileride bu çalışanların bizleri şikayet etmesu durumunda çok ciddi cezalar ödüyeceğimizide biliyorum hatta bu durumdan yöneticinin hiç bir sorumluluğunun olmadığına dair mahkeme kararlarını bile buldum fakat komşularımın bana cevabı şu oldu: ‘şu anda her daire bu durumdan şu kadar karda ceza alırsak karda olduğumuz paralardan karşılarız gibisine getirdiler) anlayacağınız durum bu…………….

    Cevapla

    1. Merhaba. Siz üzerinize düşeni yapmışsınız. Sigortasız işçi çalıştırıldığının tespiti halinde büyük miktarda idari para cezaları uygulanacaktır. Bundan sonrası için artık bizim yorum yapmamız doğru olmaz. Umarım site yönetimi, söylediklerinizin ne kadar doğru olduğunu en kısa sürede anlar.

       Cevapla

29. Mrb bir işyerinde 5 sene sigortasız çalıştım ayrılalı 3sene oldu me yapmalıyım nasıl dava ederim

    Cevapla

30. Merhabalar…
    2017 tarihinde. İşe başladım.
    İlk iş görüşmemde sosyal medyada paylaşımda bulundum. ( delil ?) konuşmamızda sigorta yağılıcağı söylendi. Yapılmadı dile getirdim. Bunu sürekli firma o zaman şahıs adına idi. Şuna anonim şirketi ve 3 ay önce sigortamı başlatmış bulundukları. Yardımcı olurmusunuz.

    Cevapla

    1. Merhaba. Tam olarak hangi hususta yardım istiyorsunuz?

       Cevapla

31. 1995 yılında 18 yaş üstü ve staj sonrası geçici işçi olarak çalışmıştık 45iş günü olarak kamu kurumu,
    99 da daimi işçi olarak 4A göreve başladım, aradan 24 yıl geçti arşivde ki evraklarda ismim var ancak sgk bildirim yapılmamış, şahitlerim var mahkeme kararıyla hak talep edebilirmiyim, teşekkürler

    Cevapla

32. 1995 yılında 18 yaş üstü ve staj sonrası geçici işçi olarak çalışmıştık 45iş günü olarak, burası kamu kurumu,
    99 da aynı kuruma sınavla daimi işçi olarak 4A göreve başladım, halen aktif olarak çalışıyorum aradan 24 yıl geçti arşivde ki evraklarda ismim var ancak sgk bildirim yapılmamış, şahitlerim var mahkeme kararıyla hak talep edebilirmiyim, teşekkürler

    Cevapla

33. Merhaba eşim 7 aydır sigortasız çalıştırılıyor her ay bir bahane son ay tam yatırmış ama yatırmadığı 7 ayı nasıl yatırabiliriz teşekkür ederim.

    Cevapla

    1. Merhaba. Bunu ya işveren kendi rızasıyla yatırır; ki bu durumda idari para cezasıyla karşı karşıya gelir ya da siz ancak dava açarak ve kazanırsanız bu primleri sisteme yansıtabilirsiniz.

       Cevapla

34. Merabalar babam yaklaşık 9 yıldır sigortasiz çalışıyor son binyılda sigorta yaptılar şimdi rahatsız ve rapor aldı iş yeri rapora sıcak bakmıyor ve çıkmasını teklif ettiler tazminat olarak son bir yılı hesaplıyorlar geriye dönük 9byilin tazminatını nasıl talep edip ispatlayabilirim şimdiden teşekkür ederim

    Cevapla

    1. Merhaba. Aslında sorunuzun cevabı yazımızda var. Babanız 1 yılı kabul etmiyorsa, önce arabulucu başvurusu yapmalı ve sonra da uzlaşamazsa dava açmalıdır. Burada bir de sigorta hizmet tespit davasını ayrıca açılması gerekir. Teknik bir konu olduğu için, bir avukattan yardım almanızı öneririm.

       Cevapla

35. Merhabalar
    Ben İzmir/urla da bir otelde 4 ay sigortasız olarak çalıştırıldım ve çalışma saatlerim ise 16-17’te tekabül ediyordu, ve Ben Asgari ücrete sigortasız çalıştım sonuç olarak zam ve sigorta istediğimde işten çıkartıldım 2 gün oldu .
    Ben şimdi adliyeye gidip şikayet başvurusunda bulunsam bir sonuç elde eder miyim? Cezai işlem uygulanır mı? Ki kanıtlarım var elimde orada çalıştığıma dahil oranın güvenlik videosu elimde var, WhatsApp da konuşma kayıtlarım var Ki halan daha orada 3 kişi şuanda sigortasız çalışıyor. Cevap verirseniz sevinirim.

    Cevapla

    1. Merhaba. Bunların hepsi delil olabilir. Ama madem işten çıktınız; artık yapmanız gereken ancak dava açmak olabilir. Hizmet tespit davası dediğimiz bu davayı nasıl açabileceğinizi, en iyi şekilde bir avukattan öğrenebilirsiniz.

       Cevapla

36. 4 sen önce bıı magzada sigortasız çalıştım. Ve o magza suan acık degıl kapandı ben nasıl hakkımı savunabılırıö

    Cevapla

    1. Merhaba. Sigorta hizmet tespit davası açabilirsiniz. Şirket açık olmasa bile, birilerinin sorumluluğu devam ediyor olabilir. Bir avukata danışmanız doğru olacaktır. 5 yıllık hak düşürücü süre geçmeden bunu yapmanızı tavsiye ederim.

       Cevapla

37. Merhaba ben 2014-2017 ve 2018-2019 arası toplam 4 yıl sigortasız çalıştım. 1 hafta önce işten çıkarıldım. Yazınızı okudum o yıllar arasında çalıştığıma dair bir çok şahidim var haklarımı alabilir miyim

    Cevapla

    1. Merhaba. Evet, bu mümkün olabilir. Ama bunun için hizmet tespit davası açmanız gerekir: iscidunyasi.com/sigorta-hizmet-tespit-davasi-nasil-acilir

       Cevapla

38. Merhaba ilk sigorta girişimin 2000 yılında yapıldığı firmada aslında temmuz 1998 de çalışmaya başlamıştım, ancak sigortali olmam yaklaşık 16 ay sonra yapılmış, resmi evrak üzerinde kayıtlı ölü olmadığımı bilmiyorum ancak bu sürede kullandığım telefon hattında ve kredi kartimda is yeri adresi olarak firmanın bilgilerinin kayıtlı olduğunu biliyorum. Zaten bankanın hesap adresi de firmaya yakın bir konumda. Takdir edersiniz ki bu zaman farkı benim birçok sosyal hakkımı elimden almakta. Yaşanan bu durumu lehime nasıl cevirebilirim. Yada cevirebilirmiyim, yardım ve yorumunuzu merak ile bekliyorum

    Cevapla

    1. Merhaba. Teknik bir konu olan hizmet tespit davasında hak düşürücü süreleri daha önce yazmıştık: iscidunyasi.com/sigorta-hizmet-tespit-davasinda-hak-dusurucu-sureler

       Cevapla

39. Is yerinde 2 senedir çalışıyorum 1 senesi açık lise staj gordum iş yerine şikayet etsem kaç tl alabilirim

    Cevapla

    1. Merhaba. Sigortasız çalıştırma şikayeti sonunda size para ödenmez. Haklıysanız, geriye dönük sigorta girişinizin yapılması sağlanır.

       Cevapla

40. 1986 yılından1995 yılına kadar sigortasız çalıştım, bu süreyi kazansam şu an emekliyim, bu süreleri kazanmak için ne yapmalıyım.

    Cevapla

41. İyi akşamlar 8 yıldır bir hukuk ofisinde sigortasız çalıştım bu yıllar içerisinde hem sekreterlik hemde adliye işleri yaptım hizmet tespit davası açmak istiyorum fakat patronlarım avukat olduğu için kimse tanıklık yapmıyor tahsilat makbuzlarında imzalarım var haciz tutanaklarım var adım imzam olan bunlar yeterli olur mu davayı kazanmam açısından.

    Cevapla

    1. Merhaba. Neyin yeterli olacağınız bilemeyiz. Ama elinizde buna benzer resmi evraklarda imzalar varken ve 8 yıllık sigortasız çalışma söz konusuyken, hakkınızı aramamanız bence garip olur.

       Cevapla

42. Berhaba 15 aydır bi iş yerinde çalışıyordum hiç sigortam yapılmamış sigorta girişim bile yapılmadı çalıştığıma dail sadece delil olarak elimde iş verenle çekilmiş videolarım ve fotoğraflarım var o işletmede çalışırken çekilmiş video vs var nasıl bi dava açsam haklarımı kazanabilirim

    Cevapla

    1. Onlarda delil olabilir elbet, hiç ücret bordronuz, düzenli banka ödemesi vb. yok mu?
       Ayrıca bu yazımızı da mutlaka bi okuyun: https://iscidunyasi.com/ise-baslayan-iscinin-kendisini-sgkya-bildirmesi/ bundan sonra böyle durumlar yaşanmaması adına…

       Cevapla

43. merhaba bi iş yerinde yönetici olarak çalıştım siğortam yatırılmamış 1 yıl 8 ay ve bi akşam patronumun kardeşi ile aptalca bişey yüzünden tartıştık çık git senden daha iyi yaparım bu işi dedi bende çıktım gittim tazminat falan almadım kuru maaşımı verdiler gönderdiler yüz kızartıcı bi durum söz konusu değil sigortam ve tazminatım için şikayetci olsam tazminatımı alabilirmiyim orda çalışan bir kaç arkdaş ve daimi müşteriler var şahitlik ederiz diyorlar sizce ne yapmalıyım

    Cevapla

    1. Merhaba. Evet olabilir; ama çok teknik bir süreç söz konusu olur. Hem hizmet tespit davası hem alacak davaları birlikte olacağı için, bir avukattan yardım almanızı öneririm.

       Cevapla

44. Merhaba işe giriş tarihim 1990 meslek lisesi stajer olarak daha sonra babamın dükkanın da calıştım hiç sigortam yatmadı 2003 yılına kadar hizmet başlangıcı davası acsam olurmu

    Cevapla

    1. Merhaba. Şu yazıdan bilgi alabilirsiniz: https://iscidunyasi.com/sigorta-hizmet-tespit-davasinda-hak-dusurucu-sureler/

       Cevapla

45. ben yurtta calisiyorum sigorta ve az ucret aliyordum. hep Boyle oldu ordan çıkıp her taraf ayni hakkımı arayabilir miyim? benim yaptığım anlasilir mı?

    Cevapla

    1. İşyerinden çıkıp dava mı açacaksınız? Sorunuzu tam olarak anlayamadım.

       Cevapla

       1. ayni iste calisiyim maasim ve sigorta olsun 10 saat calisiyorum

          Cevapla

          1. Bunun için Alo 170’i arayıp şikayette bulunmanız gerekir. Ama şikayetçinin siz olduğu anlaşılabilir, şu yazımıza göz atabilirsiniz: iscidunyasi.com/alo-170-hatti-nedir-nasil-basvurulur-ne-ise-yarar

             Cevapla

46. Merhabalar bende 11 ay bir yerde çalıştım patronum sigortamı yapmadı ve çalıştığım yeri de kosgeb destekli açıp iki personel çalışıyor gösterip birtek beni calsitirdi.kosgebin verdiği asgari ücretleri cebe indirip bana 1500 tl verdi ihtiyacım vardı diye çalıştım ama canima tak etti çıktım içerde olan paramı bile vermiyor yarin oni şikayet edecem yeterince tanigim fotoğraflarım ve konuşmalarim var bir sonuç alır mıyım

    Cevapla

47. Merhabalar ben öz amcamın yanında 6. 7. ay çalıştım hiç bir şekilde sigorta gösterilmemiş. Ama kendisi inşaatlara adam götürüp getiriyor. Sadece yüksek miktarda para cezası almasını istiyorum. Yardımcı olursanız sevinirim

    Cevapla

    1. Merhaba. Bizim yapabileceğimiz bir şey olmaz; ama şu yazıda şikayet yollarını anlatmıştık: iscidunyasi.com/sigortasiz-isci-calistirma-nereye-ihbar-edilir

       Cevapla

48. 18 gün bir yerde işten cikardilar sonra sigorta yapmamislar öğrendim is sozlesmesi imza almadım yardimci olursanırım sevinirim

    Cevapla

    1. Merhaba, bu durumda ancak hizmet tespit davası açarak hakkınızı arayabilirsiniz. Başka bir seçeneğiniz bulunmamaktadır.

       Cevapla

49. Merhaba 45 gundur bir firinda usta olarak calisiyorum patronum sigortami yatiracagini soyledi ama yatirmadi simdi hala ayni yerde calisiyorum ve isten cikmam icin baski yapip isi birakmami istiyor ise baslarken watsaptan attigi konum bilgisi var bu tarihten itibaren sigortam islermi nasil sikayet etmeliyim is yerinde calisirken fotograf ve video ceksem delil olurmu acaba

    Cevapla

    1. Merhaba, maalesef ki işveren büyük bir gaflet içinde düşmüş, yürürlükteki ve mevzuattaki cezai boyutu katlanmaya inanın değmezdi… Sabredin, işten çıkmayın. Şu yazılarımızda gerekli cevaplar mevcuttur, mutlaka okuyun: https://iscidunyasi.com/sigortasiz-isci-calistirma-nereye-ihbar-edilir/
       https://iscidunyasi.com/sigortasiz-calisma-nasil-kanitlanir/

       Cevapla

50. Merhaba Zeynel Bey,

    Mevcut iş hukukuna ve aşağıda belirttiğim verilere göre en iyi ihtimalde ne zaman emekli maaşı alabileceğime, iyimser düşünürsem olası haklarımı (örneğin emekli maaş bazını 3600’dan standart sayı olan 5 bin küsura) nasıl genişletmem gerektiğine dair merakımı giderirseniz sevinirim.

    Sosyal Güvenlik Kurumu, Sigorta Türü: SSK 4/a
    Cinsiyeti: Erkek
    Doğum Tarihi: 27 Ekim 1975
    Hizmete Başlama Tarihi (Sigorta Başlangıcı): 20 Haziran 1990
    Son Hizmet Tarihi: 3 Ağustos 2018
    SSK Prim Ödeme Gün Sayısı: 4.386
    ’’Askerlik Borçlanması’’ adı altında devlete 8 ay (240 iş günü) için daha yaklaşık 21,5×240=5.160TL prim ödersem sanıyorum 4.626 prim gününe ulaşma hakkım varmış galiba.

    Cevapla

51. Gülhan erbaşı

    Merhaba ben 1989 yılında Bir halıcı dükkanda çalıştım sigortalı yapmamı Söylememe rağmen bir türlü yapmadılar Şimdi ise orada çalışan 16 tane kız arkadaşımla görüşüyoruz ve o zaman çekilmiş resimlerimiz var Bana şahitlik yapacaklar mahkemeye versem zamanaşımı diye bir şey var mı Çünkü üzerinden 30 yıl geçti cevaplarınızı bekliyorum teşekkür ederim

    Cevapla

52. Merhaba. Ben 18 yil bebek bakımı 3 ailen evde sigortasız çalıştım. 2001 başladım Neapabilirim hakım arıyabilirmıyim .Teşekkürler

    Cevapla

53. Merhaba ben 8 aydır veteriner kliniğinde tekniker olarak çalışıyorum sigortam yapılmadı hala aynı yerde çalışıyorum şikayet etsem bunu nasıl kanıtlayaya bilirim iş veren gönüllü olarak çalışıyor tecrübe için diyebilir sadece müşterileri ve arkadaşımı şahit olarak gösterebilirim ve iş yerinde fotoğraf video ve işle alakalı konuşmalar ve WhatsApp gurubu var kliniğin öncelikle ne yapmalıyım nasıl bi yol izlesem

    Cevapla

    1. Merhaba. Gönüllü çalışma diye bir kavram bizim mevzuatımızda yoktur. Hangi amaçla olursa olsun çalışan bir işçinin sigortası yapılmalı ve ücreti ödenmelidir. İşyerinde halen çalışmaya devam ediyorsanız Alo 170’e şikayette bulunabilirsiniz ve siz oradayken denetime gelinirse kaydınız yapılabilir.

       Cevapla

54. Ben isyerinde 14 ay çalıştım iki ay izin düşürüldü 12 ay icralık olduğum için eşimi yada sigorta parasını talep ettim kabul edilmedi eşimin hesap numarasına eksikolan ücretler yatıyordu 1 defada SGK kurumuna giriş cikisim oldu ayrıca patronla tazminat hakimi geriye dönük SGK primi istedim bana git hakkini ara dedi şimdi bu şekilde şahit olmadan dava açabilir miyim açarsam bubresmi evraklar geçerli olurmu

    Cevapla

    1. Mehmet bey, sizi anlıyorum; fakat kimse size aradığınız cevapları veremez. Eldeki verilere göre sizin dava açıp açmamaya karar vermeniz gerekir. Ya da bir avukata giderek bizzat görüş almanız da bir seçenektir.

       Cevapla